<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>I second that. Somewhere there must be an email list just for
      twerps who want to debate Antivirus protection strategy, and it's
      calling your names.<br>
    </p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Tom Henderson</pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 01/29/2018 11:25 AM, Mike Birch
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:b655f135-c610-608d-a2d8-a6636adb9f3d@arrl.net">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      <p>Gentlemen,<br>
      </p>
      <p>Would you please take your OT "holy war/debate" about 
        antivirus software someplace other than the [chirp_users]
        list....<br>
      </p>
      <p>Your current discussion thread has NOTHING to do with CHIRP.<br>
      </p>
      <div class="moz-signature">Thank You,<br>
        <br>
        --<br>
        Michael Birch KD9BDL<br>
        Grid: EN53la<br>
        <br>
        <br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix">On 1/29/2018 8:53 AM, Kenneth L.
        Bechtel, II wrote:<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:00ce01d39910$e2e96770$a8bc3650$@teamanti-virus.org">
        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
          charset=utf-8">
        <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
          medium)">
        <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
        <div class="WordSection1">
          <p class="MsoNormal">As someone who has been researching and
            fighting Viruses/ Malware for 30 years, this is the most
            IGNORANT, DANGEROUS  advice that I’ve come across lately. 
            This is in no way shape or form how AV products work.  Yes,
            I preach the most effective tools are basic security
            practices, but those practices include the proper defensive
            tools.  HOW THE HECK can you know you’re not infected if you
            haven’t even checked your system.  That’s like saying I’m
            healthy because a doctor hasn’t told me I have high blood
            pressure, and since I haven’t been told I haven’t seen a
            doctor in 10 years.  It’s advice such as this (along with I
            don’t run av because I run a Mac/Linux and there is nothing
            targeting them).  Please Leave the defensive advice to the
            professionals who KNOW what they are talking about, thank
            you<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span
              style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Courier
              New&quot;;color:black">Kenneth L. Bechtel, II<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
              style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Courier
              New&quot;;color:black">Team Anti-Virus<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
              style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Courier
              New&quot;;color:black">Phone:
              717-473-0839                  |Member AVAR<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
              style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Courier
              New&quot;;color:black">email - <a
                href="mailto:kbechtel@teamanti-virus.org"
                moz-do-not-send="true">kbechtel@teamanti-virus.org</a> 
              |Founding Member AVIEN<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
              style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Courier
              New&quot;;color:black">PGP Footprint:  969E 2A27 3042 EE52
              AEFB 6FF0 2711 9467 D38C 5C0F<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><b>From:</b> <a
              class="moz-txt-link-abbreviated"
              href="mailto:chirp_users-bounces@intrepid.danplanet.com"
              moz-do-not-send="true">chirp_users-bounces@intrepid.danplanet.com</a>
            [<a class="moz-txt-link-freetext"
              href="mailto:chirp_users-bounces@intrepid.danplanet.com"
              moz-do-not-send="true">mailto:chirp_users-bounces@intrepid.danplanet.com</a>]
            <b>On Behalf Of </b>Dennis Smith<br>
            <b>Sent:</b> Monday, January 29, 2018 9:37 AM<br>
            <b>To:</b> Dave B <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
              href="mailto:g8kbv@uku.co.uk" moz-do-not-send="true">&lt;g8kbv@uku.co.uk&gt;</a>;
            Discussion of CHIRP <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
              href="mailto:chirp_users@intrepid.danplanet.com"
              moz-do-not-send="true">&lt;chirp_users@intrepid.danplanet.com&gt;</a><br>
            <b>Subject:</b> Re: [chirp_users] [OT] Re: Problems with
            Norton etc.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <div>
            <p class="MsoNormal">Dump 3rd party AV suites and use the OS
              provided AV tools. In order for antivirus software to
              work, it needs to install hooks into the OS, introducing
              weaknesses into the OS that were not there before. For an
              AV to work they need to do all the things a virus does
              such as man in the middle attacks EG reading your
              communications, even secured communications. The OS
              developers know where the right places to install it's own
              AV without weakening the OS.<o:p></o:p></p>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal">It's hard to know where a virus ends
                and the AV starts because they both do the same thing to
                get installed starting with the similar social
                and psychological tricks to get you to install them. And
                once installed they both use these same tricks (but in
                different ways) to make you keep them installed, or to
                prevent uninstallation. A bit like different political
                parties! <o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal">As previously mentions, the best AV
                is UNcommon sense! Think before you click, ask the
                following questions : <o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal">Who gains from this? Is
                there ulterior motive such as gaining personal
                information?<o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal">*Did I ask for this? Unsolicited
                files or offers are not free, nothing is free except
                risk.<o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal">*Do I want this? -- Does the file
                come with an anything extra you didn't want<o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal">*Why are they asking me for this? --
                EG do they need my credit card number? All I need in
                some cases is a name, half a telephone number or
                postcode/town name and I can with reasonable certainty
                find someone and dig really deep in to their personal
                life (I had to do this for a job I had, I'm no expert
                but I always got my target, a professional will always
                get you).<o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal">*Is this really the file I wanted? --
                Do you know how to check the file for tampering by
                checking the MD5 checksum?<o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal">And more importantly a good, tested
                backup system known to be reliable and accessible is the
                minimum safety you should have. I mirror my drive and
                have copies made stored in my safe, and at a remote
                location. The remote variant is in a uniquely sealed
                bag, but that's just me. For many this is overkill.
                However, I can be up and running from a dead PC in 20
                minutes from exactly where I left off.<o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal">I have not had a successful virus or
                malware attack in 10 years since adopting this method.
                SSD's instead of spinning rust drives are vastly faster,
                and for the most part just as reliable, but with the
                back ups it makes them even better. Also it's fair to
                say this method works equally as well for Windows and
                Linux, and probably Macs but since adding things like
                extra drives is almost impossible, I have my doubts!<o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal">&lt;/RANT&gt;<o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal">Dennis Smith<o:p></o:p></p>
            </div>
            <div>
              <p class="MsoNormal">M1DLG<o:p></o:p></p>
            </div>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
            <div>
              <p class="MsoNormal">On 29 January 2018 at 08:53, Dave B
                via chirp_users &lt;<a
                  href="mailto:chirp_users@intrepid.danplanet.com"
                  target="_blank" moz-do-not-send="true">chirp_users@intrepid.danplanet.com</a>&gt;
                wrote:<o:p></o:p></p>
              <blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC
                1.0pt;padding:0in 0in 0in
                6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in">
                <div>
                  <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Quite
                    honestly, I'm amazed anyone still thinks running
                    Norton AV is an acceptable solution to a perceived
                    problem.<br>
                    <br>
                    It itself is riddled with inconsistencies and other
                    funnies, plus has a hair trigger for false
                    positives.  "Not seen by many users" is NOT a good
                    metric to judge if something is bad or not.<br>
                    <br>
                    Windows own Windows Defender, in conjunction with
                    whatever "Security Essentials" is now called is more
                    than adequate for 90+% of users, and the price is
                    right.<br>
                    <br>
                    Coupled with the use of "uBlock Origin" in your web
                    browsers, to block the obnoxious nasties in on-line
                    add's, and you'll have a slick fast and more than
                    safe enough system.   (Heck, that is even in the MS
                    app store now, as well as Chrome's webstore.)<br>
                    <br>
                    The single best AV tool, is common sense...   Never,
                    and I mean NEVER <b>NEVER</b>  Click on a popup you
                    didn't expect*, or go to a site or download
                    something <b>YOU DID NOT YOURSELF ASK OR GO LOOKING
                      FOR</b>!<br>
                    <br>
                    And Never EVER respond to anything in unsolicited
                    (spam) email's, however attractive the proposition
                    may look.<br>
                    <br>
                    (* Not even any 'X' close button, that only confirms
                    that they've found a human, and may not even remove
                    the popup.   Back out of that website/restart the
                    browser and find another with what you want.)<br>
                    <br>
                    Norton AV used to be good, it's now just more
                    bloat-ware, with questionable practices, and not in
                    truth a particularly good user experience.<br>
                    <br>
                    As above, the best AV tool, is the wet stuff between
                    your ears.   As in all life, if something appears to
                    be too good to be true, it probably is bad for you,
                    your PC, and/or your bank account!<br>
                    <br>
                    73.<br>
                    <br>
                    Dave G0WBX.<o:p></o:p></p>
                </div>
                <p class="MsoNormal"><br>
                  <br>
                  <br>
                  _______________________________________________<br>
                  chirp_users mailing list<br>
                  <a href="mailto:chirp_users@intrepid.danplanet.com"
                    moz-do-not-send="true">chirp_users@intrepid.danplanet.com</a><br>
                  <a
                    href="http://intrepid.danplanet.com/mailman/listinfo/chirp_users"
                    target="_blank" moz-do-not-send="true">http://intrepid.danplanet.com/mailman/listinfo/chirp_users</a><br>
                  This message was sent to <a
                    href="mailto:m1dlguk@gmail.com"
                    moz-do-not-send="true">m1dlguk@gmail.com</a> at <a
                    href="mailto:m1dlguk@gmail.com"
                    moz-do-not-send="true">m1dlguk@gmail.com</a><br>
                  To unsubscribe, send an email to <a
                    href="mailto:chirp_users-unsubscribe@intrepid.danplanet.com"
                    moz-do-not-send="true">chirp_users-unsubscribe@intrepid.danplanet.com</a><o:p></o:p></p>
              </blockquote>
            </div>
            <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          </div>
        </div>
        <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <br>
        <pre wrap="">_______________________________________________
chirp_users mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:chirp_users@intrepid.danplanet.com" moz-do-not-send="true">chirp_users@intrepid.danplanet.com</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://intrepid.danplanet.com/mailman/listinfo/chirp_users" moz-do-not-send="true">http://intrepid.danplanet.com/mailman/listinfo/chirp_users</a>
This message was sent to Michael Birch at <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:kd9bdl@arrl.net" moz-do-not-send="true">kd9bdl@arrl.net</a>
To unsubscribe, send an email to <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:chirp_users-unsubscribe@intrepid.danplanet.com" moz-do-not-send="true">chirp_users-unsubscribe@intrepid.danplanet.com</a></pre>
      </blockquote>
      <br>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
chirp_users mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:chirp_users@intrepid.danplanet.com">chirp_users@intrepid.danplanet.com</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://intrepid.danplanet.com/mailman/listinfo/chirp_users">http://intrepid.danplanet.com/mailman/listinfo/chirp_users</a>
This message was sent to Tom KM4UQB at <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:tom@henderson4.us">tom@henderson4.us</a>
To unsubscribe, send an email to <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:chirp_users-unsubscribe@intrepid.danplanet.com">chirp_users-unsubscribe@intrepid.danplanet.com</a></pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>